О том, почему снижение числа поступающих в вузы не является проблемой, насколько вуз должен отвечать за трудоустройство выпускников и почему современной молодежи стоит доверять, рассказала в интервью Образовательной платформе «Юрайт» заместитель ректора по качеству образовательной деятельности Российского государственного университета правосудия при Верховном суде РФ Елена Александровна Шкабура. 

О намерении ребенка продолжить обучение в вузе сообщили 43 % родителей выпускников (Superjob.ru). В 2010 г. таких было 80 %. Что произошло за эти годы? Является ли решением объединение вузов, колледжей и ДПО в единую структуру?

Система образования — это непрерывный процесс, и говорить о том, что мы статичны, неправильно. За 10 лет поменялись достаточно существенно и условия поступления в образовательные организации, и требования к абитуриентам, очень много факторов извне повлияли на решение будущих поступающих в вузы. Поэтому здесь, на мой взгляд, ничего проблематичного не происходит — это естественный процесс отбора будущих поступающих в образовательные организации. Снизился показатель по сравнению с 2010 г. — наверное, тогда доступность в плане поступления в образовательные организации была на другом уровне, нежели сейчас. Уровень вступительных испытаний в виде ЕГЭ по степени сложности, безусловно вырос по сравнению с 2010 годом, на данный момент учеников можно разделить на две категории: тех, кто готов сдавать ЕГЭ и поступать в вузы, и тех, кто в силу определенных обстоятельств поступает в колледжи — это тоже неплохая тенденция. Процесс идет, система образования сама по себе претерпевает коррективы — это, безусловно, сказывается и на цифрах, которые вы озвучили.  

В 2020 г. не было выбора — все вынужденно перешли на дистанционное обучение, но сейчас есть возможности, накопленный опыт. Какая цифровая образовательная среда в первую очередь востребована в учебном процессе? Насколько новые инструменты вошли в образовательную практику? 

Ситуация сейчас в образовательном сообществе такова, что мы существуем в пространстве, которое естественным образом создано той самой пандемией — она продиктовала условия и вузам, и школам. Для многих это стало испытанием, потому что потребовало пересмотра подходов преподавания, к образовательным программам, это и требования к материально-техническому обеспечению и др. со стороны вузов и школ. 

Тем не менее образовательным организациям приходится выживать, подстраиваться по сложившеюся ситуацию — по-другому уже не будет. Большой накопленный опыт годового периода, в течение которого все вынуждены были использовать информационные образовательные технологии, переходить на цифровые образовательные ресурсы, никуда не уйдет, его сейчас многие вузы используют и будут использовать в той или иной степени, в зависимости от того, какие условия нам будет диктовать пандемия. 

Что включает в себя «Цифровая образовательная среда»? Это комплекс информационных образовательных ресурсов, в том числе и электронных. Встает много вопросов по техническому информационному обеспечению, материальным возможностям тех или иных организаций. Когда говорят о внедрении информационных ресурсов или «ЦОС», нужно делать акцент на возможностях образовательных организаций, потому что не все готовы к резким переходам — это требует определенного дополнительного человеческого ресурса для ее внедрения и конечно дополнительных материально-технических возможностей.

Вузов скорее создают Электронную информационную образовательную среду, или ЭИОС. Все-таки ЭИОС была регламентирована образовательным организациям Федеральным законом «Об образовании в Российской Федерации» от 29.12.2012 № 273-ФЗ, подп. 7.1.2. Создание этих условий было заложено непосредственно в самих требованиях как Федерального закона, так и ФГОСа, поэтому такого явного стресса, наверное, вузы не испытали при переходе в дистанционный формат обучения. Создание самой среды сугубо индивидуально и зависит от возможностей образовательной организации. Должна сказать, что сейчас многие образовательные организации используют разные платформы при организации учебного процесса, этои платформы Moodle и Zoom, и 1C: Университет ПРОФ, много разных программ предлагается для запуска системы. 

Опыт, накопленный за год дистанционного формата обучения, не пройдет бесследно, и многие образовательные организации уже подходят к смешанному формату либо дистанционному формату осознанно — вкус от возможности ведения образовательного процесса в дистанционном формате или смешенном формате обучения образовательные организации получили в полном объеме. Наверное, это решающий фактор: целый цикл обучения пройден в дистанте, это тоже очень важно, ведь накопленный опыт бесценен. Стресс был — многие впервые столкнулись с информационной средой, с тем, что нужно читать лекции онлайн, испытанием было для старшего поколения преподавателей, но все по-разному подошли к адаптации преподавателей: кто-то организовал ИКТ курсы, волонтеры помогали преподавателям в реализации программ, сами студенты с пониманием относились, подсказывали тем, у кого возникали сложности в проведении занятий, — это было, на мой взгляд, только на первоначальных этапах. Сейчас образовательные программы адаптированы под дистанционный формат, скажу больше — сейчас вузы подстраиваются под то, чтобы расписание было адаптивным, чтобы его можно было быстро перевести из дистанта в очный формат, и сама образовательная программа стала более гибкой, информационно обеспеченной — это результат колоссального опыта последнего года. Не хочу говорить за все образовательные организации, но по крайней мере за коллег, с которыми общалась: этот опыт будет продолжаться, эти ресурсы пригодятся в дальнейшем.

Федеральный проект «Кадры для цифровой экономики» обязывает, чтобы к 2024 году все программы высшего образования предполагали формирование цифровых компетенций независимо от профиля как для бакалавриата, так и для магистратуры. Как формируются эти компетенции у студентов сегодня в РГУП и что поменяется для усиления этой навыковой составляющей? 

Начнем с того, что в принципе сейчас закрепили законодательно данные компетенции, связанные с цифровизацией. Говорить о том, что наши студенты не проходили курсы или не знакомились с ноу-хау, которые существуют у нас на рынке цифровых образовательных платформ, было бы неправильно. Требования к внедрению в образовательные программы цифровых компетенций, бесспорно, сейчас является обязательным и продиктовано условиями сегодняшнего дня. 
Не могу сказать, что внедрение идет по всей программе, скорее это отдельные дисциплины или модули позволяющие сформировать данные компетенции. 

По вашему мнению, насколько вуз вообще должен брать ответственность за трудоустройство на себя? Или он должен лишь направить, дать представления о том, что такое работа, резюме и как искать первое место? 

Это проблематичный вопрос, он постоянно звучит в системе образования — а я в системе образования работаю уже более 26 лет — несет ли ответственность вуз, должен ли он осуществлять процедуру трудоустройства и курировать выпускника на протяжении определенного периода времени? Вопрос неоднозначный, и отвечать на него в прямолинейном формате не получится, потому что каждый вуз для себя сам определяет, курировать ли ему своего выпускника дальше, трудоустраивать ли его, отслеживать ли его жизнь в дальнейшем, проводить ли работу над ошибками — это определенная обязанность и ответственность вуза, зависит от того, насколько это заложено в стратегии вуза. 
Обязать вузы заниматься трудоустройством — я бы так не стала говорить, потому что мы живем сейчас в других условиях. Да, в советский период вузы обязаны были трудоустраивать выпускников, даже помню по себе — когда я получала первое образование в 1992 г., последние волны трудоустройства были.

Сейчас другой подход — организация привлекает к разработке образовательной программы непосредственно работодателей, сам работодатель диктует, говорит, кого бы он хотел видеть на выходе, это является определенным подспорьем для самих студентов и выпускников образовательной программы, так как, если есть заинтересованность в программе, значит, есть и интерес к выпускникам. Образовательная программа должна быть гибкой, и это один из основных факторов — гибкость сама по себе будет решать многие вопросы. Могу сказать даже о нашей образовательной организации: мы профильный вуз, и наши студенты востребованы, так как есть определенный заказ. 

Это одна из хороших составляющих для образовательной организации: разработка образовательных программ в тандеме с работодателями дает возможность вузам трудоустроить выпускников. 

Что касается самой работы, резюме, поиска первого рабочего места — здесь я, наверное, должна сказать следующее: каждая образовательная организация имеет специалиста или отдел, центр, которые непосредственно занимаются трудоустройством выпускников. 
Это не ноу-хау, просто сейчас социальные и политические условия диктуют центрам работать более активно. Что касается составления резюме, это сейчас настолько закономерная вещь — весь интернет пестрит всевозможными инструкциями, как составлять. Другое дело — на чем делать акцент, как сориентировать студента. Ведь даже студенты самых продвинутых вузов не обладают теми компетенциями, которыми они априори должны владеть, они проявят их только по факту, придя на работу, где любой работодатель скажет: то, чему учили в университете, — это еще не все. А потом работодатели заявляют: вы готовите не тех, кого надо. На мой взгляд, они должны говорить об этом не на выходе, когда студенты уже готовы, а на более ранних этапах реализации программы, когда мы еще что-то можем скорректировать.

Выпускник только начинает рождаться как профессионал — много от него требовать после окончания вуза, особенно после бакалавриата, не совсем правильно. Вовлечение работодателей в процесс должно быть на старших курсах, когда студенты к ним приходят на практики, стажировки — тогда они могут выбирать себе будущих сотрудников. Что касается поиска первого места — на мой взгляд, где-то ориентировочно к третьему курсу многие студенты, когда они уже прошли производственную практику, побывали в нашем случае в судах, уже осознают, туда ли они пришли, понимают, какие компетенции у них должны быть, чего им не хватает. Давайте высоко ценить нашу молодежь, она у нас достаточно продвинутая во всех отношениях, и она умеет оценивать себя, причем иногда очень критично — я могу сказать, студенты сейчас могут еще и условия свои диктовать, просить ту или иную тему обозначить в рамках определенной дисциплины — это абсолютно нормально, это хорошая практика.

Если мы работаем в системе работодатель — обучающийся — руководство и в стратегии организации заложены и трудоустройство, и стажировки — это идеально. Опять же, я всегда говорю: все зависит от политики самого вуза. Более того, у нас по сей день есть образовательные организации, в основе которых лежит исторически обязательное трудоустройство. Возьмите вузы со спецификой — это военные, это творческие вузы — у них, несмотря на то что это уже не является обязательным, трудоустройство есть, они отслеживают, как и мы, своих выпускников, потому что это одна из основных составляющих образовательной политики. 

Как именно и как часто адаптируете программы под запросы Минобразования России, современного рынка труда, самих студентов? Какие направления откроются в вузе в ближайшие годы и почему именно они?

Часто это делать мы не имеем права, потому что абитуриент идет на определенную образовательную программу, другое дело — вносим определенные коррективы в дисциплины, в порядок прохождения, в компетенции, которые формируются. А так как образовательная программа состоит из многих компонентов, и рабочая программа дисциплины, и фонды оценочных средств входят в ее состав. И в Министерстве нам диктуют изменения программы: это воспитательная работа как компонент образовательной программы, это, опять же, практическая подготовка как составляющая. 

Разработка программы происходит в тандеме с заказчиками, это сетевики, которые могут привлекутся к реализации программ, это работодатели, которые в той или иной степени привлекаются к разработке, необходимо учесть, что кроме всего мы не имеем права отходить от установленных требований и правил. Поэтому к разработке программы привлекаются эксперты от работодателей в нашем случае судебной системы разного уровня, собираются конференции, учебно-методический совет, 11 филиалов. У нас расширенная сеть, но тем не менее потребности разных регионов отличаются, это все зависит от специфики программы, от того, какова направленность той или иной программы, от того, кто из работодателей привлечен, от авторитетности руководителя программы. Студенты иногда идут исключительно на руководителя программы — это тоже есть.

Как закон о закреплении понятия просветительской деятельности отразится на работе вузов? 

Все новое — это хорошо забытое старое. У нас всегда была просветительская деятельность — такое понятие существовало и существует, другое дело, что оно теперь закреплено на законодательном уровне. Условия продиктовали внесение данной поправки в закон об образовании. Естественно, поправка была принята Думой и теперь просветительскую деятельность нам нужно будет внедрять с 1 июня 2021 г. Прежде всего это, наверное, отразится на международных отношениях и иностранных студентах — со своей стороны могу сказать, что мы эту тему только сейчас развиваем. Нам будет проще — у нас иностранных студентов не такое большое количество, а другим вузам, которые ориентированы на международные связи, будет сложнее. Будут операции, связанные с получением заключения от органов исполнительной власти, под ведомством которых находятся образовательные организации, — Минпросвета, Минобрнауки, других ведомств, которые контролируют работу вузов, будут согласовательные моменты, которые, наверное, усложнят жизнь образовательных организаций. 

Цель, которую преследует данная поправка, — это обеспечение защиты населения, поэтому придется идти на шаги, связанные с неудобствами для образовательных организаций, — это вынужденная мера. Надо учитывать, что тема антироссийской пропаганды актуальна сейчас, Интернет в большей стерни доступен нашему студенчеству и конечно иногда негативно влияет на их гражданскую позицию. Необходимо отметить, что просветительство никогда не уходило из образовательных организаций. Более того, воспитательная работа и просветительская деятельность ведутся, велись и будут вестись всеми преподавателями в рамках дисциплин любого направления подготовки. Это мое видение как преподавателя с большим стажем. 

У нас любые поправки воспринимаются настороженно, даже критично: а как дальше, что будет? Особенно у юристов возникает масса вопросов. Сейчас будет много вопросов к Минобрнауки и Минпросвещению от образовательных организаций, и наверняка они уже готовы отвечать на них. А сам законопроект абсолютно вовремя выходит, и, на мой взгляд, отторжения быть не должно.

У меня есть опыт общения с иностранными преподавателями и вузами — они очень высоко оценивают нашу систему ВО и СПО. Что бы ни говорили, тот фундамент, который был заложен еще в советский период времени, трансформируется, причем без потери качества. В период 1970—1980-х гг. к нам было не попасть, чтобы учиться. Финны по сей день работают, учитывая опыт советской школы. Недавно общались с Австралией и нашли интересную закономерность у них с нашей системой очень много аналоговых вещей связанных с реализацией образовательных программ, мы порадовались. Российское образование имеет место в мире, котируется — я думаю, что мы будем только развиваться, а цифровизация, интернет-технологии позволят расширить возможности, горизонты при освоении студентами образовательных программ. 
 

Интервюьер: Полина Частова, обозреватель